《舌尖上的中国》总导演：纪录片是讲人的故事

陈晓卿纪录片名人工作坊 长江日报 2014年11月18日 12:25 A-A+
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要拍妈妈做的那些菜

《舌尖2》的采访是这样完成的

读+：对你影响很深的纪录片和导演有哪些，他们是怎样影响你的？

陈晓卿：太多了。比如像伊文思。还有比如正在与央视纪录片频道合作的，英国资深纪录片人菲尔·阿格兰，他曾经拍摄过《云之南》，非常厉害。

他们对我的影响，主要是对世界的看法。比如伊文思，他说“要把看到的原原本本交给观众”；比如菲尔，他认为只有两个人的相互交流，才是最真实的。他拍片子，机器落实了，就让摄影师、助理都离开，自己拍。我一下子被这种工作习惯强烈震撼了。

《舌尖2》中，很多的采访段落，我们也是这样完成的。这就迫使我们的导演，和主人公“谈恋爱”，做更深入的交流。只有在两个人特别平等的状况下，你才能听到他内心的声音，否则他只是一个拍摄对象。

读+：去年在台湾，纪录片《看见台湾》在影院上映不到一个月，就横扫票房纪录。目前，大陆纪录片上院线的情况如何？

陈晓卿：大陆也有。台湾纪录片市场的火爆，与观众素质有很大关系。举个例子，阿姆斯特丹纪录片节短短几天，全城所有影院都在放纪录片，说老实话，有些片子好难看啊，看得好困呐，又不好意思退场，影院坐满了，退场会显得非常突兀。好不容易熬到结束了，大家还都不走，一直鼓掌到片子的字幕拉完。而这些片子，取得了400万欧元（约合3400万人民币）的票房收入，很难想象。

拍一部美食题材的纪录片，是陈晓卿的提议。“我是个好吃的人”。

陈晓卿是皖北人，父母是教师。小时候，他最喜欢的美食，是“邻居家的饭香”。

来到北京后，陈晓卿对北京本地饮食产生兴趣。他说，当时读到梁实秋的《雅舍谈吃》，写北京的爆肚儿，“吃得牙根清酸”，自己便按图索骥，自此开启“吃货雷达”。

2002年开始，他担任了七八家电视台的美食节目嘉宾，在多家杂志报章开美食专栏。

“直到现在，我都没发现自己不爱吃的东西。”陈晓卿说，他选馆子的第一标准，就是味道，“从来不讲环境什么的”。在他看来，世界上有两种馆子，一种是做买卖的，一种是做吃的。“大馆子，绝大部分是做买卖的，我宁可去路边大排档。”

这一理念，同样体现在《舌尖》系列的拍摄之中。第一季刚开拍时，陈晓卿就对导演们说，我们不要拍名菜，不要拍大菜，要去拍小时候妈妈给我们做的那些美食。

于是，莲藕排骨汤、麻婆豆腐、鱼香肉丝，这些家常的菜肴，出现在《舌尖》里。在陈晓卿看来，美食只是出发点，不是目的地。他想表达的，是中国人的味蕾记忆。

“你的胃能够接受的东西，是固定的。这个味觉记忆，它不会变。”陈晓卿说，母亲给予的味觉记忆，会深深地植入孩子的心里。“这个过程，如同教授母语。小时候吃的东西，无论走到多远，它都像一个巨大的味觉定位系统，一头锁定千里之外的异地，另一头是永远心灵深处的故乡。”

吃饭就是“吃人”

纪录片领域不存在“中国特色”

读+：目前中国纪录片的水准，在世界上是个什么位置？与国外最顶尖的，差距有多大，主要差在哪儿，技术上还是观念上的？

陈晓卿：我们在谈论纪录片时，常常混淆了两个概念：作者纪录片和媒体纪录片。媒体纪录片更看重观众和市场，会在故事叙述构建以及节奏把握上，迁就观众的视听需求，追求利益最大化。而作者纪录片则更强调独立的价值判断以及人文的立场表达，制作人更强调社会责任感和认知价值。

作者纪录片方面，中国很多导演在国际上获奖，做得非常优秀。比如《乡村里的中国》、《请投我一票》，都是很好的作品。但另一方面，媒体纪录片的发展，与这个不匹配。这个差距，技术上的、经济上的都有，最主要的还在理念上。简单地说，外国的纪录片就是给观众看的，所有的制作、拍摄都以观众为主，而中国的纪录片往往是给上头看的。

读+：纪录片走出去，怎样保持“中国特色”？

陈晓卿：在纪录片领域，“中国特色”是不存在的。我们人为地强调了“中国特色”，反而阻碍了收视率的上升。

考虑到观众，就是中国故事的国际表达。我们以前做过一个纪录片，名为《超级工程》，我们先做了一个国际版，专门给外国观众看，特点就是信息量大、节奏快。后来，在国内播出时，也用的这个版本。观众并没有接受不了。观众爱看的东西，就是“国际化”的。

读+：为了中国纪录片“走出去”，央视纪录片频道做了哪些努力？

陈晓卿：一是投资，我去年年初参加BBC（英国广播公司）的节目展，导演都在感谢央视纪录片频道。二是技术、人员的支持。这说明，我们融入了国际纪录片的主流。

还有一个标志性的事件，今年11月份，第22届“世界科学与纪实制作人大会”会在北京举办，这是全球电视纪录片业内最具影响力、专业水准和权威性的行业盛会，第一次来中国。我觉得，这与央视纪录片频道的“走出去”战略，有很大关系。

在京城媒体圈，陈晓卿的“老男人饭局”颇有名气，参与者还有《读库》的张立宪、《三联生活周刊》的王小峰、作家兼出版人杨葵、网络红人王小山。这群人，没事的时候就聚在一起吃饭喝酒，相互挤兑。

《舌尖》的总顾问沈宏非说，饭桌上，陈晓卿不会说道，“只讲八卦”，“吃的时候还说吃，那是美食家干的事，我们就是馋”。

在陈晓卿看来，吃饭其实就是吃人。“我喜欢那些不把享受美食看得特别神圣、特别高深的人”。饭局是超越美食的，志同道合的人聚到一起，吃什么不是特别重要。

《舌尖2》第一集《脚步》播出后，不少观众留言称，比美食更打动人心的，是片中白马、麦客、养蜂夫妻等一群人的故事。陈晓卿说，这些故事里，体现着中国人的美食智慧。比如节俭，“春种秋收、夏荫冬藏”，丰富了四季的食材；比如和顺，选择一个季节里最好的食材；比如礼仪，中国人的饭桌上，长者为尊，几千年来都是如此。

陈晓卿说，透过美食，他想讲“人的故事”，中国人的家庭观念、中国人的乡愁，中国人的悲欢离合。

“真正让小说优秀乃至伟大的，是故事之外的东西。是抽取走故事之后，再去审视并发现的气氛之美，是情节外的短句、标点、景色描述以及情感共鸣的营造。”《舌尖2》播出前一天，陈晓卿在朋友圈转发了这样一段话，并备注：纪录片也是如此。