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《复兴之路》总编导任学安:我们应该学会自信

任学安纪录片名人工作坊 解放周末 2011年11月07日 17:39 A-A+ 二维码
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  央视正热播的六集电视政论片《复兴之路》,全景式追溯了中国近现代历史,着力一个影像的中国,理性且深情梳理了中华民族167年的伟大复兴道路。

  复兴以及有关复兴的梦想与奋斗,又一次被人们热切地注视、思索、触摸。

  在岁月深处写下光荣,让我们民族的梦想铭刻着历史、尊严与自强不息,照亮未来。

  央视正热播的六集电视政论片《复兴之路》,全景式追溯了中国近现代历史,着力一个影像的中国,理性且深情梳理了中华民族167年的伟大复兴道路。

  复兴以及有关复兴的梦想与奋斗,又一次被人们热切地注视、思索、触摸。

  不变的,是由来已久的清晰和敬意———复兴,是一条梦想照耀的道路,是近现代中国的鲜明主题和执着求索。

  在岁月深处写下光荣,让我们民族的梦想铭刻着历史、尊严与自强不息,照亮未来。

  在复兴的道路上,让我们感受变迁、触摸幸福

  解放周末:为了一个民族的梦想,《复兴之路》从1840年的海面出发。这样一次朝着中华民族梦想而行进的出发,在此时此刻表达出来,有何深意?

  任学安(以下简称“任”):创作这样一部片子的目的到底是什么,其实,是非常明确的。这部片子要回答复兴道路究竟是什么、167年来中国走过了一条怎样的道路的问题;我们要回答,历史为什么选择了马克思主义,为什么选择了中国共产党,为什么选择了社会主义。经过几十年的这样一个快速发展,我们必须对这个结论进行回答。

  解放周末:怎样来认识这个“必须”?

  任:我们对于我们自己走过的道路,我们国家经历的曲曲折折,我们的民族曾经所遭受的苦难,都有一点印象,但是呢,不够具体,甚至随着时间的推移,有些人已经开始淡忘。对于更年轻的人来讲,原本就没有那样的经历,那样的记忆就更是显得稀薄。而对于我们各个方面都取得非常好的成绩的现在,国家越来越富强、人民的生活在越来越多领域能够触摸到幸福滋味的时候,我们需要进一步地来认识并回答刚才提到的那三个“为什么”。这样做是为了什么?

  中国特色社会主义道路,是实现民族复兴的必由之路。我们将长期处在社会主义初级阶段,到2020年全面建成小康社会,到2050年前后基本实现中华民族的伟大复兴。在复兴的道路上,往前看我们的目标很明确很具体。但首先我们要知道,在今天这个节点上我们所拥有的这一切、我们的前辈所经历的是怎样的岁月、为什么是那样的岁月,我觉得我们需要很清晰地再一次感受到。

  历史会让我们变得更加客观,变得更加理性,变得更加清醒。

  解放周末:但不同的历史观、不同的历史意识,影响着人们对于客观历史的主观取舍与理解。

  任:我们是用镜头来梳理国家的历史的。镜头是什么?我们说是眼见为实。历史的存在你必须用镜头来想办法呈现,在这个过程中你来对历史进行思考。从这点上说,无论你是哪种历史观,所谓的“铁证如山”这是跑不掉的。一个影像的中国,在复兴的道路上,让我们感受变迁、触摸幸福。

  在中国道路选择的过程中真正起作用的是人心,但更重要的是,什么赢得了人心?是思想

  解放周末:历史是曾经的真实存在,今天我们只能无限地接近它。用镜头无限接近历史的时候,你们遭遇的最大挑战是什么?

  任:当时最大的挑战是,如何能挖掘到对电视观众来说是陌生的历史片断,即呈现出来的历史事实,如何能给观众更多的新鲜感。毕竟,这些历史知识小学课本里就有了,初中历史教育已经非常系统地进行了讲述。

  解放周末:投入10个月的时间创作这部片子,来展示中华民族167年的抉择与坚定、屈辱与自强、痛苦与希望,最后是一种什么样的感怀跃上心头?

  任:我常常在想,也一再地说,看到中国走过这样漫长、艰苦卓绝的道路,看看今天的幸福、今天的繁荣,我们中国人应该学会自豪和自信。而在这个表达过程中,你看,《复兴之路》从第一集“千年局变”一直到第六集“继往开来”,我们展现的都是一个影像的中国,167年一个影像的中国其实是非常清晰的。那么,影像中国的历程是什么?我们看到了变化。影像中国的第一阶段,是长辫子的中国、屈辱的中国,在你的海岸线随便来一艘西方的船就能宣布对你的占领,你的内河随便就能进入。尽管我们开始看到一个新的文明,但是一个用枪炮方式来传播的文明,我们是在野蛮的炮火中看到的。

  解放周末:面对野蛮的冲击,我们的民族格外需要战胜屈辱、自强奋斗的力量。

  任:所以,在这个过程中我们也同样看到一个民族不屈的求索,用各种各样的方式来实验、求索,到底什么样的方式能救国?古老中国发出了自强的呼声。我们不能光感叹,不能光悲悯,还得看中国的病在哪里、药方是什么?这是一个渴望复兴的民族需要回答的问题。

  第二集“峥嵘岁月”探索中国道路选择的过程中真正起作用的是什么,我们说是人心,但更重要的是,什么赢得了人心?是思想!我们认为是思想的力量。这个思想是什么?就是马克思主义和中国具体国情的结合。这就是中国共产党最终能够战胜国民党、赢得民心的根本原因。

  解放周末:取胜的是思想的力量?

  任:对!

  解放周末:并且,这种思想的力量一直延续发展到今天、到未来。

  任:是,一直到今天,产生了丰厚的马克思主义中国化的理论成果。在采访中,英国的、美国的、日本的学者们,他们从不同的角度论证了这一点。

  解放周末:请外国专家来评说中国历史,这是中国历史纪录片里鲜见的手笔,这成了《复兴之路》的一个特色,它某种程度上更强调了全球化的视野与背景。

  任:我们请外国专家来评述,是为了增加一种国际视角。从1840年以来,中国是在世界的关注下的。这种情况下,中国问题就有了国际性,并且越往后发展国际性越强。后来,一步步地,中国进入国际视野,进入国际社会,在国际事务中发挥更大的作用,和世界的关系越来越密切。因此,我们特别想知道,在国际学者的眼中,167年的中国发展道路究竟是什么样的,这可以为中国的观众打开另一扇窗。我们自己的想法很重要,但听听别人是怎样认识理解的,同样重要。

  经过167年的追赶,世界再次听到了中国的声音

  解放周末:《复兴之路》选择1840年的海面这样一个时空启程,是不是因为这一个时空见证了西方文明在中国历史上的特殊表现、中国历史被动着更直接地进入了一个全球体系?

  任:那就是在西方列强的枪炮下,我们看到了西方的文明。那是一种完全不同于东方的文明。这个文明是什么?是工业文明。更进一步,我们看到了什么?我们看到了落后,从那一刻我们突然跌落了。曾经我们以为我们是中心啊,而那一刻我们突然跌落了。所以我们说,1840年的海面代表了那一刻。1840年的海面充满了什么?是硝烟,是屈辱,是抗争,是梦想跌落之后的那种痛苦那种挣扎,是一种渴望。为此,我们民族复兴的激情已经燃烧了一百多年。

  解放周末:这种跌落与燃烧中,最令你震撼的是什么?

  任:我觉得最震撼的,是人类文明的历史进程。而今天,经过167年的追赶,世界再次听到了中国的声音。

  解放周末:一个民族的命运,是一个自身力量发展壮大的过程,也是一个世界理念表达的过程。167年里充满着中华民族不断求索的智慧与力量。

  任:特别是在这个过程中,我们看到了中国人的变化。比如,1945年抗战胜利,我们在黑白的镜头里看中国人“V”字的手势时,你能够看到中国人心头上的那种东西。抗日战争胜利是中华民族复兴的转折,这是一个转折点。第三集“中国新生”里,一种新的生活方式开始进入中国百姓的家庭,一种新的生产方式开始和中国发生关系,在短时间里迅速地改变着中国的面貌,很多普通人的命运,一些动人的细节,构成了我们历史叙述的主角。

  解放周末:是的,许多观众注意到《复兴之路》的历史叙事十分注重个人命运,无论是智者的、先行者的,还是普通百姓的。把个人命运和历史交织起来铺陈表达,是创作过程中的一种有意识的捕捉,还是一种自然而然的流露?

  任:这是一种有意识的捕捉。有两个原因,一个是缘于我们对于历史的判断,历史确实是由人书写的。这个人有伟人,也有小人物。伟人有伟人的大事业,大事业中有历史的小细节。那么小人物有小故事,但是小人物的小故事里同样有感动所有人的东西。比如说,库尔班大叔从那么遥远的新疆骑着毛驴上北京去看毛主席。他的故事是小人物的故事,但是你能够看到,那个时代里一个边疆百姓他和领袖之间的感情,非常朴实,又非常动人。比如说,片子里讲到的农民自发打造的铸鼎,铭文中说,我是一个农民,世代耕种……这是农民对取消农业税这一政策的由衷表达。在这个鼎上,你能看到一个时代前进的脚步,你能够听到历史的声音。这个声音是什么,我觉得是信任,是一种满足,是一种信心。

  另外一个,缘于我们所使用的工具。电视特别需要形象化的东西,什么是形象的,是能够把历史激活的?无疑是大人物的大故事,小人物的小故事。有观众说,其实你里面也没说太多的东西,但是

  我们就是很震撼。这就是电视,基本的历史事实没有超越教科书。但我们问,你看的感受是不是不同呢?他们回答确实是不同的。因为,电视在一定程度上是情绪的、是情感的。

  解放周末:在理性的镜头下,人们被蕴涵在历史进程里的人物和细节打动了,历史油然而生出一种无比深沉的情绪、情感。

  任:大家会发现,高举中国特色社会主义的伟大旗帜,坚持改革开放,我们在一个个历史进程中取得的种种成就,都能在具体的百姓生活中触摸到和感受到。这是历史的选择,是人民的选择。这就是《复兴之路》这部片子要回答的。

  复兴之路关键期需要务实健康的国民心态,尤其是要戒除“三浮”心态

  解放周末:在回答这样一个有关民族复兴道路问题的时候,您是不是有一种使命感与庄严感?

  任:我觉得,我们作为媒体人一定程度上确实是肩负着时代的使命,也需要这样一种庄严感。不是说我们个人,而是说媒体这个机构。那么,你作为机构的一员,你就责无旁贷。这个时候,我们对于社会的观察和判断,确实有必要让我们在改革开放道路上急行军的人,要清楚我们的国情,要清楚我们的历史。我们为了这条道路的选择,我们探索了那么多年。很多美好价值的实现,不是一蹴而就的,需要时间需要步骤来建立,在这个过程中是急不得的。

  解放周末:处在今天的发展阶段,冷静地真诚地来思考,懂得过去、懂得发展的道理,其实比一味的急切更为必需、更为有意义?

  任:是的。

  解放周末:正如一些专家所指出的,复兴之路关键期需要务实健康的国民心态,尤其是要戒除复兴道路上的“三浮”心态,就是要戒除浮华、浮躁和浮夸。

  任:是这样。我觉得,我们对于幸福的要求可以再有历史感一些。我们每个人都渴望我们都幸福得再快一些,我们幸福的程度再高一些,这些愿望都特别美好,但是,这个社会所集聚的能量,所积累的财富,能不能短时间支撑你对幸福的渴望,能不能短时间内满足你对幸福的渴望,这里面跟速度有关系。重要的是,我们要营造一种良好的国民心态,要更有历史感些、更有理想些,同时更务实些。

  解放周末:历史感是铭记过去,更是一种感悟未来。

  任:对的。我们现在正处于历史上最好的发展时期,也处在民族复兴的最关键的时期,历史的回声中有昭示未来的智慧。

  解放周末:所以,您认为《复兴之路》其实是在《大国崛起》之后回答了“中国应该怎样崛起”。

  任:是这样。

  解放周末:那么,您如何理解中国的“复兴”或者“崛起”?

  任:我一向不想陷入概念的深究中去。无论是崛起,还是复兴,我们看我们实际要表达的是什么?我们实际要表达的概念就是两个层面:国家的富强,每个中国人的富裕和幸福。我们希望我们能早日实现现代化,这特别美好。

  和其他大国的崛起不同,中国是从内忧外患的境地中一步步争取到独立自主和国家富强的。有着五千年辉煌灿烂历史的中华民族在那时候跌倒了,怎样重新站立起来,怎样才能有尊严地生活,知道幸福是什么感觉,“复兴”的关键是在“兴”不在“复”。“兴”的目标是什么?是建设一个富强、民主、文明、和谐的社会主义现代化国家;“兴”的道路是什么?是中国特色社会主义道路。

  复兴之路,也是我们民族心灵成长的进程

  解放周末:今天,大国崛起、复兴之路的话题屡屡成为热点,透露出的就是整个民族对光荣与梦想的共同热情和追求。

  任:对此我们感到特别高兴。大家都在讨论“崛起”或者“复兴”,这很好。一个民族,一个国家,都应该有自己的共同理想。一个没有理想和梦想的民族是不会有出息的。

  解放周末:看《复兴之路》,我们看到了我们这个发展阶段所拥有的双重幸福,即有梦可以做的幸福、有路可以走的幸福。因为,有时候有梦但无路可走;有时候,在路上,但梦想没有照进现实。

  任:是的,从历史深处看到的现在所拥有的,才是更加幸福的,更加真实的,更加沉甸甸的,更加有内涵的。《复兴之路》播了又播,大家在谈论“复兴”、在关注、在思考,这是我们所期待的。一位《人民日报》同行告诉我们,一次,他去理发,店里正放着《复兴之路》第三集,给他理发的小伙子和另一个理发师在争论第二集里的一个细节,争得不可开交。他说这样一个片子能在一个理发店里引起两个年轻人的争论,他们也许没有太多的历史知识,但他们在关注这样一个历史细节,这种关注和思考本身就特别有价值。

  解放周末:无疑,这正契合了《复兴之路》最后所强调的———一个民族的力量来自于心灵。

  任:每一步我们都在关注人、关注民智。民是什么,民是力量的源泉。在一次采访中我说过,中国最大的资源是什么,是我们有13亿人。人民的力量,心灵的力量,就是我们民族未来的力量。

  解放周末:复兴之路,也是我们民族心灵成长的进程。历经167年的沧桑,今天这个民族的心灵正被怎样的光荣所充盈、所感动、所鼓舞?

  任:光荣首先是指,中国人民靠自己站起来了,我们富强起来了。今天,我们应该学会自信,我们找到了自己的道路。这条道路能够解决中国的问题,所以我们应该自信。对于我们的历史,对于今天眼前的事实,我们应该尊重它,并且在尊重中自信于我们自己所坚持的这条道路。对此,内心深处应该有一种深沉的骄傲。我们应该有一种对自我的深刻认同。

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